부자 데려다 호주시킨다고 그 집안이 일어설수 있겠나

　　민주당 한화갑 대표는 20일 서울 여의도 당사에서 본보와 인터뷰를 하고 50년의 역사를 이어온 민주당을 중심으로 정계개편을 해야 그 정통성을 갖고 한나라당에 맞설 수 있다고 주장했다. 다음은 일문일답.

정계개편 방향은.

노무현 대통령의 결단과도 결부돼 있다. 열린우리당 탈당하라 이거다. 한나라당이 아니라 국민과 연정해 거국내각을 구성하라는 얘기다. 열린우리당이 아무리 통합 민주 개혁 평화 등을 떠들어도 모두 실패한 말이다. 진짜 민주 평화 개혁주의자는 그 안에 없다. 다 실패한 사람들 아닌가.

누가 구심점이 돼야 하나.

누가 당을 이끌지는 정계개편이 이루어진 뒤에 제도적으로 만들어 내면 된다. 경선으로 만들면 된다. 인물 중심으로 뭉치면 성공할 수 없다.

당내에 고건 전 국무총리와 가까운 의원들이 있는데.

부자 되고 싶다고 부자 데려다 우리 집 호주 시키자고 하면 그 집안이 일어나나.

친노(친노무현 대통령) 세력이나 유시민 보건복지부 장관도 함께할 수 있는지.

지금 단계에서는 같이할 수 있다, 없다를 말하면 안 된다.

노 대통령의 지역당 발언은 어떻게 보나.

수도권 국회의원하고 호남권 국회의원하고 합치는데 왜 그게 전라도 지역당인가. 민주당이 처음으로 평화적 정권교체를 이뤘고 정권을 재창출했는데 이러면 최고 아닌가.

정계개편은 언제 어떻게 이뤄질 수 있을까.

열린우리당 의원들도 없어질 정당이라는 것을 인정하면서도 실제 행동(탈당 혹은 해체)이 없어 가까운 시일 안에 기대하기는 어렵다. 새로운 세력이 출현할 때마다 참신한 사람을 찾는다. 그런데 지금까지 한국 정당사상 정치권 밖에서 영입해서 성공한 예가 없다. 크든 작든 자체 내에서 리더십이 나와야 정통성을 이어갈 수 있는 근간이 된다.

정운찬 전 서울대 총장이 정치를 안 한다고 단언할 수 없다고 말했다는데.

정치의 자에 접근할수록 사람의 속성은 정치적으로 되는 것이다.

한 대표의 유고 사태가 생기면 후임 지도체제는 어떻게 되나.

당헌당규대로 가면 된다. 장상 공동대표가 있으니까.

내년 대선에서도 지역 변수가 중요할까.

선거는 어느 나라든 지역이 변수다. 그걸 무시하려는 것은 현실 부정이다. 현실을 인정하고 해결책을 찾아야 한다. 노 대통령이 한나라당과 연정하자는 것은 지역이 경상도니까 퇴임 후 한몫 챙기자는 것 아니냐. 솔직히 말해 노 대통령은 이대로 끝나면(퇴임하면) 대한민국 어디 가서 발을 붙이나.

내년 대선을 앞두고 남북 정상회담 얘기가 나온다.

국가 대사는 당리당략으로 따지면 안 된다. 당위성으로 얘기해야 한다. 정권 잡고 있는 사람이 합법적으로 자기 권한 역량 내에서 국가를 위해 봉사하는 건데 그걸 하지 말라고 하면 뭐 하러 정권 잡으려고 하나. 정상회담이 투표 날 이뤄진다고 해도 국가에 도움이 되면 해야 한다고 생각한다. 정상회담 결과를 정치적으로 얼마나 활용해 먹느냐는 것은 대통령에게 달려 있다.

民主党代表韩和甲20日在首尔汝矣岛党部接受本报采访时主张：“只有以传承50年历史的民主党为中心进行政界改编，才能使其拥有正统性，同大国家党对抗。”以下是采访内容。

——政界改编的方向是什么？

“这和卢武铉总统的决断有关。那就是脱离开放的我们党。不是同大国家党，而应该同国民联政，组成举国内阁。尽管大国家党不断高呼统合、民主、改革、和平等口号，但全部以失败告终。真正的民主、和平、改革主义者不在其中。他们不都是失败的人吗？”

——谁应该成为轴心？

“关于谁领导党的问题，可以在完成政界改编之后，按照一定的制度和程序来决定。可以通过竞选的方式。如果以特定人物为中心聚集在一起，就不会取得成功。”

——党内有和前国务总理高建关系密切的议员，但是……

“因为你想当富翁，所以就叫有钱人来当这个家的户主，这样这个家也很难发财。”

——亲卢（亲卢武铉总统）势力和保健福利部长官柳时敏也会一起吗？

“现阶段可能会一起，现在不能说不包括他们。”

——如何看待卢武铉总统的“地区党”发言？

“首都地区国会议员和湖南地区国会议员联合，为什么说这是全罗道地区党？民主党第一次和平实现了政权交替，重新创建了政权，这不是最优秀的壮举吗？”

——何时、如何实现政界改编？

“开放的我们党议员也承认这是逐渐消失的政党，但如果不采取实际行动（退党或者解体），就很难期待在短时间内实现。每当新势力出现的时候，都会寻找焕然一新的人。但迄今为止，在韩国政党史上，引进政界以外人士的事例中，还没有成功的范例。无论自身是大是小，都应该从自身的内部涌现领导人，这样才能传承政党的正统性。”

——前首尔大学校长郑云灿曾说“无法断言不搞政治”，但是……

“越接近政治的‘政’字，人的性格就会越倾向于政治性。”

——如果韩代表出现不幸的事，后任领导体制会怎样？

“只要按照党宪党规行事就可以。不是有共同代表张裳吗？”

——明年大选中，地区变数重要吗？

“在任何一个国家的选举中，地区都是一个变数。无视这一点的做法是对现实的否定。应该面对现实，寻找解决策略。卢武铉总统想要和大国家党实行联政，这不也是因为把目光指向庆尚道，想要在离任后增加一份支持力量吗？坦白地说，如果卢武铉总统这样结束（离任），大韩民国真不知道该停在哪里？”

——在明年大选即将到来之际，出现了举行南北首脑会谈的言论。

“不能以党利党略来衡量国家大事。应该义务地进行谈论。掌握国家政权的人应该通过合法手段，在自己的权力范围内为国家服务，如果不这样，为什么还要掌握政权。我认为，即使在投票当天举行首脑会谈，只要对国家有利就应该做。首脑会谈的结果如何被利用到政治中在于总统。”